黨的十九大報告指出，當前，反腐敗斗爭形勢依然嚴峻復雜，鞏固壓倒性態勢、奪取壓倒性勝利的決心必須堅如磐石。腐敗是我們黨面臨的最大威脅，如何理解報告中對反腐敗斗爭提出的新要求？日前，本報記者就此專訪了中央紀委駐中國社會科學院紀檢組副組長高波。

　　反腐敗形勢依然嚴峻復雜，反腐敗永遠在路上

　　記者：為什么說腐敗是我們黨面臨的最大威脅？

　　高波：中國共產黨將腐敗視為我們黨面臨的最大威脅，最根本的原因在于兩個方面：第一，從黨的自身建設或者說影響長期執政的內因來看，腐敗會嚴重影響黨的先進性和純潔性，導致黨的政治肌體腐化潰爛，對黨的長期執政地位和執政安全產生沖擊，執政黨必須走出一條以自我監督引領人民監督，跳出“歷史周期律”的新路。第二，從黨的長期執政基礎或者說執政外因來看，腐敗嚴重影響人民群眾的獲得感、幸福感和安全感，敗壞了黨的形象，透支了黨的政治信用，導致黨和人民之間樹起“無形之墻”，會使黨失去執政根基。

　　記者：黨的十八大以來，反腐敗力度不斷加大，查處黨員干部力度前所未有。報告為什么要強調“反腐敗永遠在路上”？

　　高波：之所以強調“反腐敗永遠在路上”，其原因是多方面、深層次的，這樣的認識科學而深刻。

　　首先，這順應了反腐敗斗爭的客觀規律，釋放出一刻不停歇、永遠不止步的強烈政治信號。任何公權力都面臨被腐敗侵蝕的風險，執政黨永遠面對著與腐敗的斗爭。黨風廉政建設和反腐敗斗爭是一個長期的過程，不可能一蹴而就。永遠在路上，就必須踩著不變的步伐，一步一個腳印、踏踏實實地干下去，不給任何人一絲一毫“反腐是一陣風”的幻想。

　　其次，這正是回應國內外輿論關切，展現出反腐敗斗爭將會沿著常態化、規范化、制度化軌道進行的政治定力。5年來，依法治國和依規治黨齊頭并進，持續加強黨內法規制度建設，扎緊扎牢扎密制度籠子，黨的紀律檢查體制改革成功落地，監察體制改革試點全國推開，反腐敗正朝著常態化、制度化道路前進。

　　再次，“永遠在路上”體現了我們黨適應新時代的新任務新要求，不斷以正風肅紀、反腐懲惡的新成效取信于民、置信于黨、立信于世的決心。反腐敗猶如逆水行舟，不進則退。人民群眾對美好生活的向往不斷增強，對獲得感、幸福感和安全感的期望值與日俱增。因此，全面從嚴治黨、全心全意為人民服務，沒有最好、只有更好。

　　記者：既然反腐敗斗爭壓倒性態勢已經形成并鞏固發展，為什么說當前反腐敗斗爭形勢依然嚴峻復雜？要奪取反腐敗斗爭壓倒性勝利，需要滿足哪些條件？

　　高波：黨的十八大以來反腐敗斗爭的成效有目共睹，然而，影響反腐敗斗爭的因素依然不容小視，如：高壓之下，頂風違反中央八項規定精神的情況依然時有發生；思想不純、作風不純等突出問題尚未得到根本解決；意識形態領域的復雜因素依然存在，影響黨員干部內心世界和道德觀念的負面因素復雜多變；制約和遲滯海外追逃追贓進程的復雜因素依然存在等。

　　反腐敗斗爭壓倒性勝利的形成是從量變到質變的實踐進程，衡量反腐敗斗爭的壓倒性勝利需要建構一個多維度評析框架，諸如：在實體工作上，腐敗問題存量清理有效，增量問題遏制有力，腐敗問題新發率大大下降，貪腐問題潛伏期大大縮短，專責機關的腐敗發現機制、處置機制更加靈敏高效；在制度建設上，黨內法規制度建設取得實質性突破，為凈化政治生態、規范政治生活起到根本性的支撐作用和導向作用；在體制機制上，黨和國家監督體系的改革和建設任務基本完成，巡視全覆蓋、派駐全覆蓋和監察全覆蓋形成新的監督合力；在文化輿論上，全社會形成敬法畏紀、遵規守矩的強大輿論氛圍；等等。

　　保持懲治腐敗高壓態勢，增強群眾的獲得感

　　記者：為什么在反腐敗斗爭中要堅持無禁區、全覆蓋、零容忍？

　　高波：腐敗的危害是社會性、彌散性的，因此，治理腐敗必須堅持系統性、戰略性思維，也需要全社會做出持續性、協同性的努力，團結一心進行一場政治、經濟、社會、文化等領域全覆蓋的反腐敗持久戰，在全社會營造出“有貪必肅、有腐必除”的高壓態勢，破除一些人存在的“選擇性反腐、階段性反腐”的幻想和僥幸心理。當然，反腐敗斗爭無禁區、全覆蓋、零容忍，在黨的十八大以來黨中央的反腐敗斗爭中已經得到了充分體現。

　　記者：如何保持懲治腐敗高壓態勢，防止黨內形成利益集團？

　　高波：不管黨內利益集團如何蠅營狗茍，其要害在“利益”二字，無非是為了攫取壟斷化、特權化、門閥化的政治利益和經濟利益。因此，防止黨內形成利益集團，必須采取多種措施：首先，查辦貪腐案件時注重違法經濟利益的追繳罰沒，讓貪腐利益均沾者感到政治上身敗名裂，經濟上得不償失，思想上追悔莫及；其次，對系統性、塌方式腐敗中的利益相關方，堅持除惡務盡，對“政治獲益者”依紀依法予以精準打擊；再次，加大對行賄者的打擊力度，特別是對“既是受賄者，又是行賄者”的雙重犯罪行為予以重點關注和查處，不給“權力掮客”和“利益盟友”勾結營私留下空間。

　　記者：如何進一步加大整治群眾身邊腐敗問題力度，增強群眾的獲得感？

　　高波：“蠅貪”泛濫，其害如“虎”。必須堅持問題意識和問題導向，加大整治群眾身邊腐敗問題力度：加快建立巡視巡察上下聯動的監督網，充分整合互聯網等信息資源，搭建高效便捷舉報平臺，對發現的“蠅貪”“蟻患”快轉快辦、嚴肅查處、公開曝光以取信于民；著力以監督執紀問責護航精準脫貧，形成監督合力，為打贏脫貧攻堅戰提供有力的組織和紀律保障；加強基層黨組織建設，牢牢抓住基層黨組織負責人這一關鍵，加強對其工作作風、辦事績效和黨建成效等方面的考核監督，從源頭上防止跑冒滴漏、吃拿卡要等行為的發生。

　　深入推進標本兼治，從源頭上鏟除腐敗滋生蔓延的土壤

　　記者：為什么要推進反腐敗國家立法？

　　高波：推進反腐敗國家立法，是適應中國黨情國情社情民情的有力舉措。把黨領導下的反腐敗實踐創新成果、黨內法規制度成果上升到國家立法層面，才能確保具有許多新的歷史特點的反腐敗斗爭沿著規范化、制度化軌道行穩致遠。國家監察法是重要的國家反腐敗立法，它能促使黨內執紀與反腐敗執法在機制、程序、標準上更有效地銜接，把依法治國與依規治黨更好結合。

　　記者：如何深入推進反腐敗的標本兼治，從根源上鏟除腐敗滋生蔓延的土壤？

　　高波：標本兼治是管黨治黨的一貫要求，對黨紀國法的敬畏感多一分，腐敗滋生蔓延的土壤就少一寸。鏟除腐敗滋生蔓延土壤的一個有效方法是堅持問題導向，盯緊“重點人”“要害事”“關鍵域”，重點查處黨的十八大后不收斂、不收手，問題線索反映集中、群眾反映強烈，現在重要崗位且可能還要提拔使用的領導干部，著力解決選人用人、行政審批、工程項目、礦產資源、土地出讓等高風險領域的腐敗問題等，繼續放大懲貪除腐的政治影響、治本功能和社會效應。與此同時，堅持“一案雙查”、尋根溯源，做好查辦案件之后的“下半篇文章”，特別是以通過巡視巡察和紀檢監察等發現的問題為線索，有針對性地查漏補缺、建章立制，繼續加固加密黨內法規的制度籠子。

　　記者：如何實現從不敢腐到不能腐、不想腐的轉變，真正做到海晏河清、朗朗乾坤？

　　高波：黨的十八大以來，中央打出一系列反腐敗“組合拳”，力度前所未有，成效前所未有。展望未來，應當保持定力和韌性，其重點包括：

　　堅定不移推進全面從嚴治黨主體責任和監督責任的落實，推動管黨治黨從寬松軟進一步走向嚴緊硬。必須以政治建設為統領，進一步加強和規范黨內政治生活，著力增強其政治性、時代性、原則性、戰斗性，筑牢信仰之基、補足精神之鈣、把穩思想之舵，嚴格政治紀律和政治規矩，營造風清氣正的良好政治生態。

　　抓住“關鍵少數”，帶動“廣大多數”，在構建黨和國家監督體系的創新實踐中實現自我凈化、自我完善、自我革新、自我提高。應牢牢扭住黨內監督這個基礎性工程，讓黨員干部和公職人員適應監督、接受監督、歡迎監督。把監督執紀“四種形態”精準有效地用好，在“有病早治、無病強身”中打造更加健康的組織肌體，不斷激發管黨治黨的外在約束力與內在驅動力。

　　實現“不想腐”的深層次轉變，除了依靠文化自信，堅定理想信念，還必須按照忠誠干凈擔當標準選對人用好人，把德才兼備的好干部選出來、用起來，形成優者上、庸者下、劣者汰的良好局面。相信只要在全體黨員干部中形成扶正祛邪的氛圍，帶動全社會一切有利于廉潔自律的力量充分涌流，必將換來海晏河清、朗朗乾坤。（記者 姜潔）

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責任編輯： 劉陽